苏绰答：“无论打江山还是坐江山，都需要手下人为你卖命，可让别人卖命就须有好处，你没有那么多钱，只好给权，让他用权去搜刮民脂民膏，他不就得到好处了吗？”

宇文泰再问：“贪官得了好处，我又有什么好处呢？”遍地贪官，老百姓是会骂娘的，也是会揭竿而起的。

苏绰却答：“他们能得到好处是因为你给的权，为了保住自己的好处，他们就会拼命维护你的权利，有了一群维护你的权利的官员，你的江山不就巩固了吗？”

宇文泰又问：“我既然已经用了贪官，为何还要反？”

苏绰答：“这就是帝王权术的精髓所在。你既要用贪官，也要反贪官。你看，这天下哪有不贪的官？官不怕贪，怕的是不听你的话。以反贪为名，消除不听你话的贪官，保留听话的贪官。这样可以消除异己、巩固你的权力；而且贪官对你虽然忠诚，但他们在民间的名声一定很不好，你反贪官就得到了老百姓的认可，得到了名声大义。

你可以把不好的事情、责任都推到他们的身上，让百姓们知道社会出现这么多问题并非你不想搞好，而是下面官吏不好好执行你的政策。杀掉那些民怨太大的官员，将会收揽到很多的民心。同时你还能把他们搜刮的民脂民膏放进自己的腰包，充实自己的财力。

而如果你用的全部都是清官，这些人深得百姓的拥戴，但他们要不听话，你有什么借口来除掉他呢？强行除掉甚至会引来民情骚动。

不听话的清官还不如贪官。

最后你还能借此告诉贪官们，他们的把柄就握在你的手中，你可以用他们，让他们享受富贵，也可以杀他们，让他们永世不得翻身。这样他们哪还会轻易地背叛你呢？”

宇文泰听了如醍醐灌顶，之后十年用心竭力，终成一时霸业。

当然，史书上只记载两人有过一次彻夜长谈却并无对话内容，甚至连这个小故事是纪晓岚从哪本书上看到的，还是他自己意会编纂的假托之文，陈鸣都不清楚。但这真是一个很好的故事。

这从一个侧面道出了中国帝王之道的一个缩影。

不过陈鸣后来想了想，这还不是最早的好故事。在宇文泰与苏绰对话的七百多年前，萧何与门客也有一次厚黑之极的对话。萧何自污的传闻，可是封建史上官员自己的一次绝佳表现。

然而‘宇文泰’的那条路，陈鸣不取。

因为他要创造的中国是一个跟过往历朝历代都有所不同的新中国。

可他要坐在刘邦的位置上，对于自黑之前的萧何，可真的做不到无动于衷。这不是人家刘老三不够大气，而是真真的身不由己。